Phạm Thị Hoài thực hiện
Phạm Thị Hoài: Thưa ông Lê Phú
Khải, là một công dân ngoài Đảng, ông trải nghiệm sự lãnh đạo của Đảng Cộng sản
Việt Nam
như thế nào?
Lê Phú Khải: Trong suốt những năm dài sống trong một xã hội chịu
sự lãnh đạo của Đảng Cộng sản Việt Nam, tôi thấy mỗi khi Đảng nêu cao khẩu hiệu
đoàn kết dân tộc, chiến đấu vì lợi ích dân tộc thì đường lối của Đảng đúng đắn,
được nhân dân ủng hộ và Đảng thu được thắng lợi to lớn. Điện Biên Phủ là một
dấu son của Đảng Cộng sản Việt Nam
trong lịch sử dân tộc.
Nhưng khi nào Đảng đề cao đấu tranh giai cấp, lấy mục tiêu xã hội chủ nghĩa làm tiêu chí cho mọi chính sách và hành động thì Đảng thất bại hoàn toàn, mất lòng dân và uy tín giảm sút. Cải cách ruộng đất, cải tạo tư sản, hợp tác hóa nông nghiệp, v.v… là những thí dụ điển hình về sự thất bại đó.
Nhưng khi nào Đảng đề cao đấu tranh giai cấp, lấy mục tiêu xã hội chủ nghĩa làm tiêu chí cho mọi chính sách và hành động thì Đảng thất bại hoàn toàn, mất lòng dân và uy tín giảm sút. Cải cách ruộng đất, cải tạo tư sản, hợp tác hóa nông nghiệp, v.v… là những thí dụ điển hình về sự thất bại đó.
Phạm Thị Hoài: Nếu phải giải
thích cho một người chưa bao giờ sống dưới sự lãnh đạo của Đảng, ông sẽ giải
thích như thế nào?
Lê Phú Khải: Chị Hoài thân mến, người chưa bao giờ sống dưới sự
lãnh đạo của Đảng Cộng sản Việt Nam
như chị nói thì theo tôi hiểu chỉ có Việt kiều sinh ra và lớn lên ở những nước
phi cộng sản và nhân dân bản địa ở những nước đó. Tôi sẽ nói với họ rằng chưa có
nơi nào trên trái đất mà các mâu thuẫn chính trị lại phức tạp, đan xen, chồng
lấn lên nhau như ở Việt Nam.
Vì thế chỉ có người ở trong cuộc mới thấy hết sự phức tạp của nó. Một bà mẹ có
hai người con, một theo Việt cộng, một lại theo Cộng hòa, vì thế ông Võ Văn
Kiệt mới nói ngày ba mươi tháng Tư năm 1975 có một triệu người Việt Nam vui thì
cũng có một triệu người Việt Nam buồn. Vậy nên gọi ngày ấy là ngày Thống nhất
Đất nước.
Hiểu Việt Nam như thế thì người ta sẽ hiểu về sự lãnh đạo của Đảng Cộng sản Việt Nam, người ta sẽ hiểu vì sao những trí thức lỗi lạc như Nguyễn Hữu Thọ, Trần Đại Nghĩa, Tạ Quang Bửu, Nguyễn Khắc Viện… lại đi theo Đảng Cộng sản, chịu sự lãnh đạo của Đảng. Bác sĩ Nguyễn Khắc Viện, lúc ở tuổi tám mươi có nói với tôi rằng: Đời Nguyễn Khắc Viện là đời một kẻ ngây thơ. Phần thơ là theo cụ Hồ đi kháng chiến giành độc lập, tôi giữ lại nó. Phần ngây là theo chủ nghĩa xã hội, tôi vứt nó đi! Nhưng nếu được sống lại, tôi vẫn đi theo con đường đó, vì tình thế lúc đó nó thế. Ý ông muốn nói tuổi trẻ là như thế.
Hiểu Việt Nam như thế thì người ta sẽ hiểu về sự lãnh đạo của Đảng Cộng sản Việt Nam, người ta sẽ hiểu vì sao những trí thức lỗi lạc như Nguyễn Hữu Thọ, Trần Đại Nghĩa, Tạ Quang Bửu, Nguyễn Khắc Viện… lại đi theo Đảng Cộng sản, chịu sự lãnh đạo của Đảng. Bác sĩ Nguyễn Khắc Viện, lúc ở tuổi tám mươi có nói với tôi rằng: Đời Nguyễn Khắc Viện là đời một kẻ ngây thơ. Phần thơ là theo cụ Hồ đi kháng chiến giành độc lập, tôi giữ lại nó. Phần ngây là theo chủ nghĩa xã hội, tôi vứt nó đi! Nhưng nếu được sống lại, tôi vẫn đi theo con đường đó, vì tình thế lúc đó nó thế. Ý ông muốn nói tuổi trẻ là như thế.
Phạm Thị Hoài: Ông thấy sự lãnh
đạo của Đảng đối với trí thức thể hiện cụ thể qua những điều gì? Những điều đó
có giúp ích cho sự phát triển của giới trí thức hay không?
Lê Phú Khải: Theo tôi thì ở Việt Nam, trừ một số ít trí thức có tư
duy độc lập còn thì không có đội ngũ trí thức đúng với tên gọi, đúng với nội
hàm của nó. Cái gọi là tầng lớp trí thức xã hội chủ nghĩa là những người do
Đảng đào tạo nên để làm công chức cho Đảng. Vì thế Đảng nói gì họ nghe nấy, Đảng
bảo sao họ làm vậy, vậy thôi. Họ có phản biện thì cũng trong phạm vi Đảng cho
phép, vẫn là phản biện để “phò chính thống”, một đặc điểm truyền thống của trí
thức phương Đông, đặc biệt là trí thức “trung quân”, trung với vua ở Trung Hoa
và Việt Nam như nhà nghiên cứu Nguyễn Kiến Giang đã chỉ ra. Phim Thủy Hử rất
hay của Trung Hoa đang chiếu trên VTV2 mà tối nào tôi cũng phải dán mắt vào xem
thì thủ lĩnh Tống Giang của Lương Sơn Bạc là một nhân vật “phò chính thống”
tiêu biểu nhất. Đã đi làm giặc hùng cứ một phương, ngoài vùng kiểm soát của
triều đình, mà vẫn thờ vua!
Phạm Thị Hoài: Bản thân ông có
cần một sự lãnh đạo như thế cho mình không?
Lê Phú Khải: Không! Tôi không cần sự lãnh đạo đó! Nếu cần thì tôi
đã phấn đấu vào Đảng và trở thành một đảng viên cộng sản. Nhiều lần người đứng
đầu tổ chức đảng nơi tôi làm việc bảo tôi viết đơn xin vào Đảng nhưng tôi đều
từ chối.
Phạm Thị Hoài: Sự lãnh đạo của
Đảng hiện nay có gắn với những nội dung tích cực hoặc cần thiết trong một lĩnh
vực nào của đời sống?
Lê Phú Khải: Người cầm quyền chỉ ra lệnh cho đội ngũ công chức
của mình, cái đội ngũ công chức mà chị Hoài gọi bằng cái tên sang trọng là “trí
thức” đó. Đến nhà văn là người được xem là làm nghề tự do có tư cách trí thức
cũng phải dồn vào trong một cái rọ, một tổ chức quốc doanh là Hội Nhà văn Việt Nam. Các nhà
văn đi dự đại hội nhà văn bằng vé máy bay do Đảng cấp, lấy từ tiền thuế của
dân, thì họ chỉ “muốn là con chim hót quanh Lăng (Hồ Chí Minh)” (Thơ Viễn
Phương), làm sao trở thành chim báo bão được!
Phạm Thị Hoài: Theo ông, không
có sự lãnh đạo đó, xã hội có rơi vào hỗn loạn, khủng hoảng không?
Lê Phú Khải: Đây là một câu hỏi khó trả lời. Nhiều người đã đặt
ra câu hỏi này trong lúc hàn huyên. Tùy từng điều kiện lịch sử, xã hội của từng
nước, khi thay đổi một tập đoàn lãnh đạo toàn trị sang một thể chế xã hội khác,
có thể êm thấm, có thể rơi vào khủng hoảng. Riêng tôi nghĩ thì “Lịch sử thường
đi những lối bất ngờ” như nhà thơ Tố Hữu đã có lần viết như thế.
Phạm Thị Hoài: Phủ nhận độc
quyền lãnh đạo của Đảng có đồng nghĩa với chống nhà nước xã hội chủ nghĩa Việt Nam không?
Lê Phú Khải: Đương nhiên là chống. Vì Đảng Cộng sản là tổ chức
đứng trên Nhà nước. Nhà nước xã hội chủ nghĩa Việt Nam nằm dưới sự lãnh đạo toàn diện,
triệt để, trực tiếp của Đảng, phủ nhận sự lãnh đạo đó tức là chống Nhà nước của
Đảng!
Phạm Thị Hoài: Cảm ơn ông Lê
Phú Khải. Chúc ông và gia đình một năm mới bình an.
Lê Phú Khải: Chúc chị Hoài và bạn đọc pro&contra một năm mới
may mắn.
________________
Thông tin
về nhà báo Lê Phú Khải trên website Tiền Giang:
2 comments:
trong trí nhớ của tôi nhớ không lầm việt nam có rất nhiều nhân tài hiện đang chán nản tìm lối sống riêng ẩn nhẫn.bây giờ xã hội đang cần cất lên tiếng nói tiêu diệt tư tưởng mù mờ của cồng sản. hãy đứng lên nói tôi là người việt nam không muốn cộng sản đào tạo giáo dục lớp trẻ nữa.
Nhìn khắp nơi trên thế giới có nước CS nào đem lại đời sống tốt đẹp cho ngưòi dân hay không, vì thế nếu thay đổi qua thể chế khác, chỉ khá hơn chứ không tồi tệ như CS hiện nay
Đăng nhận xét